【野球】藤浪不振の原因は…落合氏「下半身が弱い。もっと走らせないと」

1 :あちゃこ ★:2018/01/03(水) 11:28:02.03 ID:CAP_USER9.net
 ◇阪神・金本監督 落合博満氏と新春対談3

 ――藤浪投手をどう見ているか

 落合 あれ(藤浪の不振)はランニング不足。下半身が弱いと思う。コントロールのいい投手は、やっぱり走る。だから昔の投手がね、たとえば今50歳や60歳になった人にね、
キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてくれよと言って投げてもらうでしょう?乱れないもんね、1時間半投げても。ボールを投げることが終わってから10年、20年たっていても
下半身が乱れることがない。それは体が覚えているんだろう。自分に今、生きていくために必要なものを彼は早いうちからやらないと、このまま終わる気がする。死ぬまで…じゃないけど、
それくらいの覚悟をして、やらないと。もうちょっと下半身をいじめないといけないんじゃないの?

 ――藤浪投手は何が何でも復活させたい

 金本 そうですね。高校を出て、いきなり10勝、11勝、14勝で来て、それで僕が就任して…。僕は投手のフォームとかは一切言わないし任せっきりだったんですけど、まあ急に崩れてね。

 落合 だって、弱いもん。

 金本 今は投げ方を忘れている状態だと思うんですよ。

 落合 だから投げ方を完全に忘れさせるほど走らせないとダメだと思う。下半身を作らないと。投げる体力がないと思う。だから、どこかしら逃げている部分があるのではないかということを、
俺は否定しない。たとえば俺が監督をやっている時、キャンプで陸上競技場に行ったら、みんな嫌な顔をする。

 金本 僕もそうですね(笑)。

 落合 設定が高くなるからね。たとえば10本を走らないといけないとする。その時、いつも“コイツの持ちタイムはいくつ?”と聞くんだ。それで“平均○秒です”となれば、そこから3秒くらい
短縮してこないと1本とは数えないと言えば、彼らはちゃんと3〜4秒切ってくるからね。ということは手を抜いて走っているんだよ、ということになっちゃう。

 金本 まったく同じですね。(たとえば)鈍足の太った投手と藤浪が同じタイムなんです。おかしいだろう、と。藤浪は足が速いんですよ。

 落合 その投手(高橋)聡文だね(笑)。

 金本 いや、もっと若い投手です(笑)。でもタイムが同じなんで、藤浪は200メートルを涼しい顔をして走っているんです。片や太っている方は死にそうな顔をしているんです。
だから“タイムを変えろ”と言ったんです。

 落合 藤浪も、あの若さで今からやっておかないと。アメリカの投手も走るからね。メジャーの選手は昼まで練習して、午後は家族サービスで子どもを連れて遊びに行く。だからメジャーの選手は
練習をしないというふうにずっと言われてきていたけど、向こうの選手は朝4時、5時くらいから、人が来る前から走っているからね。人の見えないところで練習して。もしかしたら
ランニング量は向こうの選手の方が日本人より多いかもしれないよ。

 金本 ウチで一番、走るのはメッセンジャーですね。

 落合 そうだと思うよ。そうでないと、もたない。だからメッセンジャーなら、いっぱいお金をあげてもいいと思う。

 ――阪神は2年連続、広島に大差を付けられた。広島と阪神の差とは

 落合 俺は横一線と思っている。広島は、そんなに力があるわけではないと思う。おそらく周りからの先入観。そんなに差が付いているとは思っていないよ。マスコミに洗脳されているんじゃないの?
広島、広島って(笑)。

以下略 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000080-spnannex-base

253 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:47:09.72 ID:RpILsKdC0.net

>>237
要はバランスだよ
それらの競技も5分やるだけならウェイトだけでいいけど
もっと長い時間をずっとやるんだったら筋持久力もないと終わりだわ

513 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:36:02.49 ID:7zjW9iiI0.net

>>510
プロレスラーと別メニューなら一緒にやる意味なくない?
上記に書いてあるスクワット3000とかならマジでゴミだとしか思わんけど

513 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:36:02.49 ID:7zjW9iiI0.net

>>510
プロレスラーと別メニューなら一緒にやる意味なくない?
上記に書いてあるスクワット3000とかならマジでゴミだとしか思わんけど

881 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 19:57:54.65 ID:zV8b1eUg0.net

Kって☆野べたほめ、本人もその気になって渡米.哀れ………………………

707 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:57:00.16 ID:ewranIwj0.net

>>698
そもそも
棚橋の筋肉が魅せる筋肉で
中身がない筋肉だとどうやって判断するんだ?

130 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:17:08.45 ID:v1/b1/pe0.net

鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

423 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:52:40.29 ID:zCw7sy+T0.net

ダルビッシュ激怒

367 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:19:49.01 ID:nfy2WdyE0.net

>>355
そうなの?
桐蔭関係者なの?
雑誌やネットでは見たことなかったよ

410 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:42:39.91 ID:STFi18k10.net

野茂や“あの”井川ですら現役時は異常なほどデカいケツしてたからな
それ見て「ああ、投手は上半身だけじゃなく下半身もこんだけ鍛えなきゃエースになれないんだ」
って思ったもんだった

371 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:22:48.40 ID:Z1s4EmQs0.net

いや
カープの選手も走ってるよ
試合が終わって
流川を走ってるの見たことあるもん
それも私服で走ってた

455 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:12:26.95 ID:KFqswGQH0.net

>>450
3Aクラスの助っ人外人が未だにNPBで大活躍できてしまう現状みて適材適所?
頭にスポンジ詰まっている奇病の持ち主かなんか?

180 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:31:12.53 ID:LQRb7l070.net

言っとくけど藤浪は「ポリシーがあって走り込みをやらない」んじゃないからな?
筋トレも含めて基礎体力作りのトレーニング全般を他人よりもやらないからチームメイトにすら名指しで批判されてるんだよ、それも一度や二度の話じゃない
この記事で語られてるのもやればもっとできるのを皆が知ってるのに人前であからさまに手を抜いて平然としてるって事

56 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:53:48.85 ID:RoIqbDQV0.net

マラソンランナーには良いピッチャーになる素養があるんだろうか?

832 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:55:11.44 ID:6BHvcdZK0.net

藤浪 復活期して小さめグラブ試す、投球動作のバランス変化― スポニチ Sponichi Annex 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/12/29/kiji/20171229s00001173052000c.html

262 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:50:00.29 ID:fpZ3q7CM0.net

桑田のランニングは、一試合完投するためのスタミナ作りもあったかな
登板中の心拍数を維持して、完投する時のマウンドに立つ時間だけジョギング
金やんは投げ込みの時にわざと投球テンポを極端に早くして心肺機能も鍛えたとか
なんにしろ、自分で考えてトレーニングするのは偉いね

358 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:17:11.80 ID:7zjW9iiI0.net

>>353
なんで平均球速が上がったと思う?

353 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:15:30.17 ID:Dk7oZtDf0.net

>>336
それがレベル上がった根拠かよ…
ニワカほど知ったかぶってギャーギャー騒ぐよな
お前は黙っといた方が恥さらさずに済むぞ

444 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:08:02.56 ID:7zjW9iiI0.net

>>185
阪神は投手の育成はうまいと思うよ。
藤浪個人の問題じゃないの?

925 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 22:54:18.91 ID:3cEMosRQ0.net

バスケも走る
野球も走る
走って走って走りまくれや

16 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:40:30.85 ID:mpli47aQ0.net

>>7
地味でめんどくさいからに決まってるだろ

546 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:46:24.59 ID:7KI23m/t0.net

>>530
だからイップスだと言われるんだろうな、
付け焼き刃の対応では、また再発しかねないと思う。
結構長くプロ野球見てるけど、エース級の投手であんなのを連発する選手は見たことが無いから。

780 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:09:05.65 ID:HwDPMl0C0.net

>>778
だから持久力つけるために走り込めっていってんじゃなかろ

324 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:08:20.14 ID:5T9bndjI0.net

>313
ぶつけて誰かを引退に追い込むマシンになるのも面白いかもw

139 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:20:17.81 ID:RpILsKdC0.net

>>134
藤浪の場合先発やるならたぶん筋力だけじゃなくて筋持久力も鍛えないとマズいと思う

256 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:48:06.54 ID:ewranIwj0.net

>>232
週に一日だけじゃんそれ

年間通したら
絶対日本の方が走りこんでるだろ

991 :名無しさん@恐縮です:2018/01/04(木) 00:24:59.56 ID:iERFT0hm0.net

>>940
こいつは藤浪がああなった事と自分と一緒にキャンプした事は関係無いって言いたいだけなんだろうな…

386 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:31:21.63 ID:Q5EzsFOm0.net

陸上の100メートル選手とトレーニングすればいい
短い距離をインターバルいれて全力で走る
これなら走り込みでも下半身のパワー付くでしょ
膝ボロ怖いから有酸素運動はエアロバイクや水泳でいいと思うけど

845 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 18:14:02.32 ID:E2uXZTgA0.net

子どもの時、後楽園までオープン戦見にいったが、テレビじゃ細身に見える選手の下半身がみんなガッチリしててビックリしたわ

720 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 16:11:14.15 ID:rzdodaGc0.net

???

268 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:51:36.16 ID:gQQ3MkF70.net

なんで野球はデブばかりなの

488 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:24:48.80 ID:jJgxcfiG0.net

ダルビッシュ流トレーニング論
https://www.youtube.com/watch?v=Cjo6KIQ6EqU
11分30秒〜
※ここでダルビッシュ投手が日本プロ野球界に提言

ダルビッシュ
「まずチームの走り込みを無くす事ですよ。そっからです。
 いくらここ(オフの自主トレ)でトレーニングやってても、キャンプでまた走り込みだとなって。
 で、シーズン中も調子悪くなったら走り込みだってされちゃうと
 まぁあまりトレーニングしてる意味が無くなっちゃうぐらい筋肉が削り取られちゃうんで」

光山『走るランニングを止めろって事?』

ダルビッシュ「はい」

光山『走ってないの?』

ダルビッシュ
「だって30mダッシュぐらいで十分ですよ。もうそれ以上はやる必要ないと思いますよ」

光山「その本数的には?」

ダルビッシュ
「30mを思いっきり走って6本ぐらいじゃないですか。それをまぁ2日に1回、3日に1回
 だってあんな1日中走り回ってる訳じゃないですか。
 光山さんぐらい飯食えるなら大丈夫ですけど(笑) そんな皆食べられないですし」

光山『でも、それ言う人なかなかいてないよね』

ダルビッシュ「いないっすね」

光山
『結局、現役時代にそういう思いがあった人も指導者になると「走れ走れ」って言うパターンが大体多いよね』

ダルビッシュ
「はい 勿論そうですね」

光山『それがダメ?』

ダルビッシュ
「ダメだと思います勿論。
 筋肉の事を勉強したら何となく、まぁそれが何もメリットが無い事ってのは分かるんですけど」

光山『ノーメリット?』

ダルビッシュ
「ノーメリットだと思います。だから3km走とかあるじゃないですか。
 あんなんとかでも体力つくとか言うんですけど、自分からしたらメリットとしては
 まぁ血行が良くなるぐらいなので、お風呂入れば良いじゃんってなるので。
 ある程度長い距離を走ってしまうと、遅筋も優位になってしまったりという事もあるので。
 
 で、まぁ基礎代謝が凄く落ちやすくなったりとかはあるんですよね。
 そういうたんぱく質がある、それがあの無くなっちゃうので。
 まぁ走るってポールポールをたまにだったら良いと思うんですけど、毎日じゃないですかあれって(苦笑)
 
 球団もそういうコーチであったりそういう人達にもっといろんな選択肢を引き出しを作らせる為にも
 もっといろんな人をコーチとして呼んだりとか。
 何かこう選手だけじゃなくコーチの、何て言うのかな、
 その引き出しを増やしてあげるような事をした方が良いんじゃないのかなと思うんですけど。
 そういう事をするところが余り無いので」

689 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:45:48.37 ID:/YIW805M0.net

追い込む、って事は、工夫も根性も精神力もモチベーションも全部必要だからな。
思い出しただけでも吐きそうになるくらいの所をまずは通過しないとな。

201 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:37:00.72 ID:ewranIwj0.net

>>181
NPB史上最強の投手がダルビッシュだからなあ

NPB防御率5年連続一点台 通算防御率1.99 WHIP0.98
メジャー5年 56勝 防御率3.42 WHIP1.18

948 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:26:59.38 ID:OgWj5Kdy0.net

>>903
筋力や筋量を高めるのはスクワットやデッドリフト等でできるけど
それを投球動作に反映させるためには神経伝達トレや短距離のスプリントが必要になる。
特にスプリントを繰り返すのは四肢を全力で動かすことにより体幹も鍛えることに繋がり、これより効果的なトレーニングはないと思われる。

625 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:13:15.08 ID:I834IRSd0.net

下半身を基礎とした全身の連動だろ
ハイスナッチをベースにケトルベルと坂道ダッシュをやればじゅうぶん

135 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:19:08.91 ID:P27Ho1yo0.net

>>19>>23
ウェイトで筋肉着けりゃ良いなんてのは無い
まず筋力つけても一瞬や短時間で使う筋力ならそれでいい
持久力や疲れや汗をかいた後でも使える筋力を着けるのは走り込みが一番、それに着けた筋力を維持させ長く使えるのは筋トレでは無理

風呂に入れば血行良くなる?
風呂場で投げ込むのか?試合は風呂場でやるのか?試合中に血行良く無いため風呂に入ってるので中断しますっていうのか?

935 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 23:10:25.03 ID:fyIVojgP0.net

下半身が弱いというより硬くてこれは天性のもので改善とかできないから
体幹鍛えてボディバランス向上させて精度出す方向だと思う

298 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:00:14.30 ID:LaTYGOCR0.net

>>8
世の中なめてるお前に言われたクリア無いだろうよw

43 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:50:20.54 ID:Blk1iOFB0.net

>>32
名門校出身は、プロに入ると練習が楽で驚くらしいね

147 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:22:09.65 ID:Sz8aFUJV0.net

>>136
落合が褒めてたピッチャー?
落合が褒める選手ってみんな怪我で消えてく印象

119 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:13:25.90 ID:uEv+u4L60.net

>>110
ファクトリーと表現されてるな
ある一定基準の投手を作っては一年で食いつぶす

441 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 14:06:00.71 ID:cR4Kr4080.net

>>428
いや、明らかに飛距離や打球の速さは上がってた。
ただ、レフトへ引っ張る当たりが増え、彼独特の右中間へ伸びる打球が減り、できそこないの助っ人外人みたいになってしまった感はあった。

425 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 13:56:03.63 ID:ZVdGix2q0.net

広岡とか金やんは昔から肉食を励行してたイメージだわ

26 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:45:54.35 ID:dddUlcNk0.net

http://www.news-postseven.com/archives/20131224_232958.html
金田正一「ワシが全盛期に渡米してれば年俸30億はくだらん」

ワシが今プレーをしていたとしても、メジャーではやらなかっただろうな。
日本の野球を守り、メジャーと対等に戦えるリーグに育てたい。まずはその
ための努力をしていたと思うよ。

 それから先にいっておくが、現役時代のワシをダルビッシュ有や田中将大と
比べてもらいたくはないね。失礼だ。まず球が違うよ。私の球こそがプロフェ
ッショナルです。

 メジャーの試合を見ていても、縦の変化を使うのは日本人投手くらいだろう。
あれで誤魔化しているだけ。田中がメジャーでどれくらい通用するかは見物だ
が、あの程度の直球では決して楽観視できないと思うよ。

 ワシもかつて、メジャーへ行くチャンスがあった。ニューヨーク・ヤンキー
スが来日した1955年、ワシが22歳の時だな。ワシの投球を見たケーシー・ステ
ンゲル監督が「日本のプロ野球の中で通用するのは金田だけだ。メジャーに来
い」と誘ってくれたんだ。

 当時のワシは国鉄の投手だったので、その一件は新聞にも載らなかったが、
巨人にいたら大々的に報道されただろうな。その時はミッキー・マントルと対
戦して3個の三振を奪って、観光気分で来ていたヤンキースの連中は目の色を
変えていた。ワシはフォークなど投げず、カーブとストレートだけで、メジャ
ーの連中を打ち取ったんだからな。

 巨人に移籍した1965年には、後にドジャースの監督になったトミー・ラソー
ダが臨時コーチで来日し、キャンプでワシの投球を見て「こんな速球を投げる
ヤツが日本にいるのか」と驚いていたよ。それに比べて今の連中は、落ちる
球がないと打ち取れないような、サーカス野球だろう。そんな野球をやってい
たら、誰も見なくなってしまうよ。

 なのにポスティングの入札額が上限20億円になったとか、黒田博樹が年俸1
6億円とかニュースを耳にすると、我々が苦労してプレーしていた時代は何だ
ったのかと思ってしまうな。全盛期のワシが向こうに行けば、ストレートだけ
で勝負して、年俸30億はくだらんよ。

771 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 17:03:13.98 ID:bV4+ubNF0.net

>>164
松坂は投げ込みは好きだが
走るのは嫌いだったろ

248 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:45:40.85 ID:fpZ3q7CM0.net

>>237
野球のキャンプとか長距離走はアップやダウンだけで、大抵はダッシュでしょ

6 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 11:33:06.99 ID:coTwx+q90.net

メジャーリーガーが連取しないというのは嘘

メジャーの野球は細かくないというのも嘘

164 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 12:27:51.19 ID:fpZ3q7CM0.net

メジャーがよく走るのはダウト
少なくとも、球団や選手個々の方針で違う
松坂大輔はレッドソックスで、日本の時と同じように走り込みをしようとしたが、
レッドソックスはランニングは膝に悪いからと禁止していて、
有酸素運動はエアロバイクなどジムでのマシンのみ。
松坂は特例でランニングを認めてもらったそうだが。
下半身の筋力はウエイトで、スタミナはエアロバイクなどで個別に鍛える発想。
ダルビッシュもそんな感じだな。
正しいかは別として、そうやり方がメジャーにはある。

627 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 15:13:39.09 ID:fpZ3q7CM0.net

>>611
上にあるけど、二、三日に一度30mダッシュ6本だと

896 :名無しさん@恐縮です:2018/01/03(水) 20:49:02.08 ID:vCIUX1gM0.net

>>810
ドラゴンスープレックスを封印したのが良かった。封印したはずなのに毎試合狙ってたけど

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