シュレディンガー「生物は負のエントロピーを食べて生きている」 理系「おお!」 文系「???」

1 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:44:56.49 ID:aNndkEy40.net
また、シュレーディンガーは、エントロピーや生命現象の本質についても考察している。
エントロピー増大の法則が示すところによれば、物体は崩壊を経て平衡状態に至る。しかし、生物は平衡状態にはならない。
そのことについて、シュレーディンガーは、生物が生きるための手段として環境から「負エントロピー」を絶えず摂取しているためだと説明する。
つまり、生物が生存することによって生じるエントロピーを負エントロピーによって相殺することで、エントロピーの水準を一定に保持しているのである。
この事態は、エントロピー増大の法則が、開放されたシステムにおいては成立しないことを示しており、
平衡状態とは別種の安定が成り立つとシュレーディンガーは述べている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%91%BD%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B

129 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:15:03.73 ID:FWDVtcnh0.net

受験の高校物理の話とかどうでもええねん
もっとシュレディンガーさんの話を聞かせてくれや

3 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:46:54.58 ID:JtFx5hwmM.net

けっこうすごいよなこれ

201 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:29:54.57 ID:5Ja7a8HN0.net

なるほどよう分かるわ
本来食べ物も体に良くないんだが負の均衡を保つために体に悪い5大栄養素を満遍なく摂取するんや

221 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:34:28.59 ID:5Ja7a8HN0.net

>>216
アクが強過ぎて食えんし食っても口が荒れるで
あんなものを食おうと努力した日本人が異常や

63 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:02:20.49 ID:2nPIiPk06.net

ネゲントロピー(負エントロピー)

生命は環境に対して開かれており、呼吸などの代謝を通して環境にエントロピーを排出することで、その補償により自己の低エントロピーを保つことができる。
このような作用がネゲントロピーである。これによって生命は自己組織化され散逸構造を維持することが可能となる。ネゲントロピー単体の存在は否定されたが、非平衡系の学問の発展に寄与した。

否定されとるやんけ!

189 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:26:34.84 ID:D84KVxSz0.net

>>176
周りの環境のエントロピーが増えてる
(生命現象のエントロピー変化) <0
でも
(全系のエントロピー変化) = (環境のエントロピー変化)+(生命現象のエントロピー変化) ≧0
「エントロピーが増大する」のは全系

10 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:48:01.51 ID:sq930M8ar.net

エントロピーってどっかの郷土料理だろ

227 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:35:33.53 ID:FWDVtcnh0.net

哲学はちょっとなあ
上座部仏教は好きだけど

152 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:19:28.38 ID:D84KVxSz0.net

>>120
孤立系ではエントロピーは増大する
ただし全系のごく一部をなす部分系においては、局所的にエントロピーが減少することは許される(その代わりほかの部分でそれを補って余りある増大が起きる)
話としてはこれだけなので生物に限った話ではない
では具体的にどのようにして局所的なエントロピー減少を発生させるかというので、定常的な流れに着目する理論などいろいろなものが出てきた
今の一番の注目は情報量とエントロピーの等価性に着眼するもの

140 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:16:04.06 ID:bCoQwZ2e0.net

>>121
こんにゃくってどうやって作るの

258 :兄貴が名大医 :2018/04/16(月) 17:43:19.84 ID:8GENHkCRM.net

>>255

父 新生児取り違い大・医学部卒
都内私立病院勤務医。70歳近い。髪はフサフサだが、足はヨボヨボ。都内一混む電車で通う。週5以上勤務朝から夜まで。
でも年収は2000万に全然届かない
※私大医の学費は6年間で3000万でも安い部類。
兄姉が行ったから…

母 土俵に上がれない医大・医学部卒

兄 おもちゃの町医大(仮名)医学部卒。既婚。東京でバイト医

姉 石橋杉谷森本輩出高附属大(仮名)医学部卒。小学生から彼氏が途切れない糞ビッチ。未婚。同棲?
大学受験前に彼氏と旅行に行くなカス

弟 国立・球団本拠地県大(仮名)医学部在学中。
不真面目。夏休みの宿題は出さないタイプ

ワイ
大東亜帝国未満レベル大(仮名)非医療学部を2浪4留の末中退

(20〜27歳の間在学)
今28歳ニート童貞ハゲ(トレエンたかしタイプ)

15 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:49:40.56 ID:+4r8KRIrr.net

エントロピは部屋のの散らかり具合らしいで
部屋が散らかっとるから掃除して平行に保っとるんや

37 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:56:26.98 ID:z4H64s/G0.net

>>26
negative entropyと書いてる

125 :兄貴が名大医 :2018/04/16(月) 17:14:14.47 ID:8GENHkCRM.net

>>113
まず名大物理で満点、東大物理50/60取ってから威張って、どうぞ

219 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:33:55.93 ID:zMxJkfNV0.net

>>214
普通にミスったわフロイトだったわミスったわごめんな
覚えてたら逆にやばいやろ

162 :兄貴が名大医 :2018/04/16(月) 17:21:08.27 ID:8GENHkCRM.net

>>154
嫉妬かな?
なんで大学教えてくれないの?

144 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:17:50.78 ID:6C7OtCHId.net

>>141

138 :兄貴が名大医 :2018/04/16(月) 17:15:56.33 ID:8GENHkCRM.net

>>129
嫉妬しててワラタ

147 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:18:10.44 ID:N98BgiYNa.net

>>131
散逸構造論だろ

128 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:14:53.22 ID:O7UiZEVTM.net

でもこいつロリコンじゃん

29 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:55:10.52 ID:ImkElRjP0.net

生命の維持を負のエントロピーを摂取してるって言ってるだけやん

53 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:00:11.01 ID:aNndkEy40.net

>>46
偏差値スレは盛り上がるけど学術スレは盛り上がらない

126 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:14:33.09 ID:WOcEtOaqp.net

ワイ文系そっ閉じ

93 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:06:34.98 ID:FWDVtcnh0.net

ワイの>>64の解釈は合ってる?
専攻ニキ教えてくれ

102 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:10:08.50 ID:7zo2xoDFa.net

>>97
ほーんノーベル賞ってこんなバカでも取れるんだな
案外大したことないな
俺でも取れるかも

169 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:23:04.77 ID:LgH+Dyhoa.net

ワイは理系やけど、この話はルーマンの社会システム理論に用いられているオートポイエーシスの元ネタとして初めて知ったで
文系の文脈でも触れる機会はあるし、生物系やなかったらむしろ文系の方が知ってる話やろ

233 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:36:53.53 ID:D84KVxSz0.net

>>196
系を測定してその結果を系にフィードバックするようなシステムを考えると
測定することによる情報量の変化が実は系のエントロピー変化と引き換えられるかもしれないというのが理論・実験両面で示唆されてる

情報量がエントロピー変化と等価にできるとなると
(全系のエントロピー変化)=
(着目系のエントロピー変化) + (環境のエントロピー変化) + ((着目系と環境との間の相互情報量))[追加項]
と書けるので、相互情報量のほうに影響を押し付けて着目系のエントロピー減少をよりおおきくとらせるとかいろいろできそうなのがポイント

34 :兄貴が名大医 :2018/04/16(月) 16:55:49.52 ID:8GENHkCRM.net

4位:名古屋大学医学部 偏差値71.2

1939年設置。旧七帝大のひとつとして圧倒的な存在感を示し、東海トップの医学部の座に君臨している。難易度も阪大に匹敵し、旧七帝大医学部の中でも偏差値は高い。
そして、何と言ってもワイの兄貴が在籍しているため、その評価は抜群である。

235 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:37:11.33 ID:5Ja7a8HN0.net

>>225
せやで
コンニャク芋を加工する時は手袋必須やで
そうじゃないと手が被れる

252 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:41:27.16 ID:FWDVtcnh0.net

>>233
サンガツ
勉強してないからやっぱり理解は出来んかったけど面白い話聞けたわ

17 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:51:56.56 ID:54+EtL7fH.net

タンパク質(負のエントロピー)を摂ることで皮膚が出来てそれが体をとどめてる的な?

4 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:47:04.90 ID:fWvVpkgQ0.net

ところで負のエントロピーってなんだよ
環境から摂取って意味わからん

58 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:01:34.15 ID:MVe/LmWn0.net

エントロピーは増えていくものだと思ってたんやが違うんか?

107 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:11:17.97 ID:D84KVxSz0.net

>>93
>生物だけは秩序あるものを摂取したり種の存続をする事で
生物だけではない
種の存続は別に取り立てて言うほどのことではない

214 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:33:01.20 ID:y2kUR00iH.net

>>209
というか確実にふにゃふにゃ気持ちいいンゴオとは思ってるよな
覚えてないけど

255 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:42:13.67 ID:XBofn0ib0.net

>>226
生き物とそうでない物体の違いを表しているシュレディンガーの言葉を直感的に分かりやすい具体例を使いながら説明している。
自然法則に従う「物」はほっとけば無秩序に向かうけれども、生き物は固有の秩序を保存しようとする。生き物はある意味で自然法則に抗うところに生き物たる所以がある

これぐらいは楽に読み取れなきゃレスバも水掛け合戦になって相手をガイジ認定するだけのカスレスバトラーに終わる

247 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:39:53.25 ID:y2kUR00iH.net

>>242
人間が気にするのは結局のところ拡散される過程で
じゃあそのエネルギーはどこで失われて最後どこに広がっていったかという部分やないか

82 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:04:56.76 ID:We/0V+u30.net

ようわからんけど、宇宙自体は閉じてるから結局全体として平衡に向かっていて、生物ってのはその中の揺らぎでしか無いんやないの?

14 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:49:34.34 ID:4Ho7iTcC0.net

まどか☆マギカでみたわ

89 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:06:07.41 ID:baD/inaPd.net

>>18
はえ〜すっごいわかりやすい…

48 :兄貴が名大医 :2018/04/16(月) 16:59:30.28 ID:8GENHkCRM.net

4位:名古屋大学医学部 偏差値71.2

1939年設置。旧七帝大のひとつとして圧倒的な存在感を示し、東海トップの医学部の座に君臨している。難易度も阪大に匹敵し、旧七帝大医学部の中でも偏差値は高い。
そして、何と言ってもワイの兄貴が在籍しているため、その評価は抜群である

116 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:12:28.51 ID:D84KVxSz0.net

>>105
単位からして違うんだよなあ

11 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 16:48:42.36 ID:FWDVtcnh0.net

エントロピーってアトピーの高級になったバージョンって感じ

194 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:28:30.50 ID:xU+02Vfu0.net

>>163
えらい

204 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:30:32.27 ID:bCoQwZ2e0.net

こんにゃくの作り方教えて

183 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:25:09.09 ID:6gzjEWVdd.net

宇宙全体で見たら閉じた系やないのか?結局エントロピーは増大する気がするけど

173 :兄貴が名大医 :2018/04/16(月) 17:23:38.68 ID:8GENHkCRM.net

>>166
うそつけ
東大院生の証拠貼って、どうぞ

161 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:21:06.93 ID:RSrF70lU0.net

学歴板かな?

64 :風吹けば名無し:2018/04/16(月) 17:02:28.69 ID:FWDVtcnh0.net

ワイこういうの専門的に勉強した事ないからよく知らんけどざっと読んだ限り元来宇宙は無秩序へ向かって行くはずなのに生物だけは秩序あるものを摂取したり種の存続をする事でそれに抗ってるみたいな話か
なんか哲学的に思えるわ

27 :兄貴が名大医 :2018/04/16(月) 16:55:04.00 ID:8GENHkCRM.net

6位:慶應義塾大学医学部 偏差値73.2

1917年設置。私立最難関の医学部。学費は6年間でおよそ2000万円と、私大医学部にしてはリーズナブルなこともあり、全国から受験生が集まっている。

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

コメントはまだありません
ページTOPへ↑